Η Θάλεια Μαύρος, έχοντας εργαστεί στο παρελθόν ως Executive Creative Director του VICE και υπεύθυνη για τη βραβευμένη κοινοπραξία με την Intel, The Creators Project, ίδρυσε το The FRONT, ένα στούντιο παραγωγής ντοκιμαντέρ και δημιουργικό think tank που παράγει σύγχρονες και καίριες ιστορίες μέσω από διαφορετικά, ξεχωριστά πρίσματα. Το όραμα της Θάλειας για το The FRONT είναι η δημιουργία περιεχομένου που δίνει το λόγο σε απόψεις που δεν μπορούσαν να ακουστούν και προωθεί τη συνεργασία και τη συλλογικότητα με στόχο την πραγματική αλλαγή και την πρόοδο. Ζει και εργάζεται στη Νέα Υόρκη, ενώ θα βρίσκεται στο Οικονομικό Φόρουμ των Δελφών αυτό το Σαββατοκύριακο, στο Digital Disruption Sessions powered by VALUECOM, που ήταν και η αφορμή γι’ αυτήν την κουβέντα μαζί της.
Είστε σκηνοθέτης, ακτιβίστρια και media executive. Ποια ιδιότητά σας σάς ταιριάζει περισσότερο, σας κάνει πιο δημιουργική;
Είμαι πιο ευτυχισμένη όταν δίνομαι 100%, εμμονικά, στο δημιουργικό κομμάτι της δουλειάς μου, όταν συνεργάζομαι, όταν είμαι ερωτευμένη-κι όταν όλα αυτά μου συμβαίνουν ταυτόχρονα και χωρίς να νιώθω καμμία ανάγκη να απολογηθώ. Όσο ικανοποιώ την χωρίς όρια όρεξή μου για περιπέτεια και τη βαθιά μου περιέργεια για τον κόσμο και τα πλάσματα που τον κατοικούν, τότε είναι που αισθάνομαι πιο δημιουργική. Ξέρω πολύ καλά ότι υπάρχει πολύς θόρυβος στον κόσμο γύρω μου. Στόχος μου είναι να συνεργάζομαι σε projects που έχουν σημασία με ανθρώπους που με εμπνέουν, που νοιάζονται γι’ αυτό που κάνουν και το κάνουν με πάθος και όχι να προσθέτω σκουπίδια στον κόσμο που αποκαλούμε μέσα ενημέρωσης και ψυχαγωγίας.
Τι σημαίνει να είσαι ηγετική φιγούρα στα digital media και πως αισθάνεστε σε μια τέτοια θέση σε (ακόμη) μία ανδροκρατούμενη βιομηχανία;
Σημαίνει ότι χρειάζεται να δουλεύω πιο σκληρά για να ξεφύγω από τα στερεότυπα, να υπερβώ καμιά φορά ακόμη και εμπόδια που εγώ η ίδια βάζω στον εαυτό μου. Γι’ αυτό και δημιούργησα το The FRONT μία εταιρία στη οποία πλειοψηφούν οι γυναίκες γιατί θέλω να διορθώσω την ανισορροπία που τόσο με ταλαιπώρησε στην καριέρα μου. Υπάρχει μία βαθειά αίσθηση ευθύνης που είναι αποτέλεσμα της θέσης σου σε μία εταιρεία η οποία είναι ταγμένη να αντιπροσωπεύει απόψεις που δεν έβλεπαν συχνά το φως της δημοσιότητας. Αισθάνομαι την πίεση να το κάνω σωστά και να συνεχίζω να το κάνω, να συνεχίζω να χτίζω σχέσεις και να δημιουργώ χώρους και ανοιχτές πόρτες για όλους τους άλλους.
Ειλικρινά, δεν μπορώ να τονίσω πόσο χρειαζόμαστε το φεμινισμό (ναι, ακόμη και) σήμερα. Τι τρέχει όμως με τον όρο, γιατί νομίζετε ότι πολλοί- ανάμεσά τους και κάποιες γυναίκες- αντιμετωπίζουν το φεμινισμό με σκεπτικισμό;
Δεν νομίζω ότι πάει κάτι στραβά με τον όρο τον ίδιο -φεμινισμός είναι απλώς το να αγωνίζεσαι για τα δικαιώματα των γυναικών, για την ισότητα ανάμεσα στα δύο φύλα. Τι μπορεί να είναι λάθος όταν μιλάμε για ίσα δικαιώματα και ίση πρόσβαση στις ευκαιρίες άσχετα από το φύλο; Υπάρχει κάτι πιο δίκαιο ή πιο σημαντικό για το σύνολο της ανθρωπότητας; Όσοι έχουν θέμα με τον όρο είναι αυτοί που ψάχνουν για δικαιολογίες για να μην αναλάβουν τις ευθύνες τους σε μια εποχή που όλοι καλούμαστε να δημιουργήσουμε έναν καλύτερο κόσμο. Άνδρες και γυναίκες πέφτουν θύματα του σεξισμού ως αποτέλεσμα της έκθεσής τους εδώ και χιλιετίες σε αυτόν. Ο φεμινισμός ζητά τόσο από τους άνδρες όσο και από τις γυναίκες να σκεφτούν όλες αυτές τις συμπεριφορές που ονομάζουμε κανονικές, ενώ δεν είναι, και τον αντίκτυπό τους, και βάζει τους ανθρώπους να αναλάβουν τις ευθύνες τους ακόμη κι αν δεν υιοθετούν συνειδητά σεξιστικές συμπεριφορές ή δεν βλέπουν το σεξισμό. Είναι φυσικό οι άνθρωποι να αισθάνονται την ανάγκη να αμυνθούν ενάντια σε κάτι που τους δημιουργεί ενοχές ενώ μέχρι εκείνη τη σιγμή δεν είχαν αντιληφθεί τι κάνουν λάθος. Αλλά το να αποδεχτούμε αυτή την αμυντική συμπεριφορά είναι εξίσου λάθος. Είναι όλα αυτά μια καινούργια κοινωνική συνθήκη που μας φέρνει σε δύκολη θέση; Ναι. Ο φεμινισμός ήταν ανέκαθεν συνδεδεμένος με δυναμικές γυναίκες με ισχυρή παρουσία και η κοινωνία συνεχίζει να βλέπει τις δυνατές γυναίκες ως απειλή για το status quo. Γιατί είμαστε. Έχει επίσης την τάση να βλέπει τις φεμινίστριες σαν γυναίκες που μισούν τους άνδρες. Αλλά δεν είμαστε. Καταλαβαίνω πολύ καλά τους άνδρες που χάνουν τη θέση τους, το ρόλο τους και αισθάνονται δυσφορία γι’ αυτό, αλλά όπως μου αρέσει να εξηγώ στους άνδρες φίλους μου που νοιάζονται αρκετά ώστε να με ρωτήσουν, άνδρες και γυναίκες μοιράζονται πλέον τη δυσφορία που μέχρι σήμερα βάραινε μόνο τους γυναικείους ώμους. Καλωσήρθατε στην παρέα μας!
Με δεδομένο το γεγονός ότι το The FRONT είναι μία εταιρεία που δίνει το λόγο σε απόψεις που δεν μπορούσαν να ακουστούν και προωθεί τη συνεργασία και τη δημιουργικότητα που θα οδηγήσουν σε αληθινή πρόοδο, θα λέγατε ότι έχει πετύχει το στόχο της;
Όταν πετυχαίνουμε το στόχο μας, αξίζει να το γιορτάσουμε γιατί έχουμε καταφέρει κάτι αληθινά σημαντικό, αλλά υπάρχουν τόσα πολλά που πρέπει να γίνουν ακόμη. Όταν η δουλειά μας έχει να κάνει με ανθρώπους, αισθανόμαστε την ανάγκη να δημιουργήσουμε όλο και περισσότερο περιεχόμενο. Οπότε όχι, δεν έχουμε πετύχει τους στόχους μας, αλλά εν μέρει αυτό συμβαίνει γιατί έχουμε βάλει τον πήχυ πολύ ψηλά.
Πείτε μας τρεις τρόπους για να ενδυναμώσει κανείς τις γυναίκες στο δρόμο για μία κοινωνία ισότητας.
Με το να δημιουργήσει χώρο γι’ αυτές και να υπερασπιστεί αυτόν το χώρο. Δεν είναι αρκετό το να ακούμε, χρειάζεται να δημιουργήσουμε τρόπους για να ακούμε και να καταλαβαίνουμε η μία την άλλη. Η καταπίεση ενισχύεται από τη σιωπή και τον εκφοβισμό και είναι ζωτικής σημασίας να υπάρχουν χώροι όπου οι άνθρωποι μπορούν να αισθάνονται ασφαλείς, χώροι όπου τους παρέχεται συμπαράσταση. Το να υπερασπίζεσαι αυτούς τους χώρους σημαίνει την όλη διαδικασία του να γίνεσαι μάρτυρας και να αξιολογείς τη συναισθηματική κατάσταση του άλλου ενώ ταυτόχρονα νιώθεις όσα νιώθεις. Και συμπεριλαμβάνω τους άνδρες στην όλη διαδικασία. Στηρίξτε ο ένας τον άλλο στηρίζοντας τις γυναίκες σε κάθε ευκαιρία που σας δίνεται. Γίνεται ο μέντορας ο ενός του άλλου και αντί να συγκεντρώνεστε για να διαμαρτυρηθείτε, συναντηθείτε για να καταστρώσετε στρατηγική. Είμαστε ατρόμητες όταν συνδυάζουμε τις δυνάμεις μας. Και μητέρες, μάθετε στα παιδιά σας να είναι καλύτεροι άνθρωποι. Όπως είπε πρόσφατα η Τζαμίλα Τζαμίλ, “Έχουμε μία χρυσή ευκαιρία αυτή τη στιγμή να δώσουμε νέο σχήμα στο μέλλον όλης της κοινωνίας από το καθιστικό μας”.
Τι σας έφερε στο Digital Disruption Sessions powered by VALUECOM? Τι θα θέλατε να αποκομίσει το ακροατήριο από αυτές τις συζητήσεις;
Βλέπω πάντα με ενθουσιασμό την προοπτική να επιστρέψω στην Ελλάδα και να συγχνωτιστώ με φίλους και συναδέλφους και βέβαια να συνδεθώ ξανά με την ίδια τη χώρα στην οποία μεγάλωσα. Είναι σημαντικό να συναντιούνται άνθρωποι με ένα σκοπό και σαφείς στόχους όπως σε αυτό το συνέδριο. Η Νέα Υόρκη μπορεί να γίνει εκκωφαντική και το να συνδέεσαι με καινούργιους ανθρώπους σε ένα περιβάλλον τέτοιας ιστορικής σημασίας και να ακούς τις απόψεις τους για όσα συμβαίνουν γύρω μας σε ανανεώνει. Συχνά με βασανίζει η ιδέα ότι η χώρα μας έχει τόσα ταλαντούχα μυαλά διασκορπισμένα στο εξωτερικό και μου αρέσει πολύ η ιδέα να βρω τρόπους να συνεργαστώ μαζί τους, να προσφέρω τις γνώσεις και την πείρα μου και να συνεισφέρουμε όλοι μαζί εδώ στην Ελλάδα. Ελπίζω μέσα από τις τοποθετήσεις και τις συζητήσεις στο συνέδριο να προκύψουν χειροπιαστά αποτελέσματα και οι ηγέτες που συμμετέχουν σε αυτά τα πάνελ να πάρουν ώθηση για δράση. Οι ηγέτες στα μέσα ενημέρωσης όπως και στις περισσότερες βιομηχανίες έχουν μακρά παράδοση στη θεωρία, μας έχουν ζαλίσει με την προοπτική να αρχίσουν να αντιμετωπίζουν προβλήματα στη σφαίρα πάντα του αφηρημένου. Ελπίζω να μπορέσουμε στ’ αλήθεια να λύσουμε προβλήματα. Ωστόσο δεν θα έλεγα όχι και στο να πραγματοποιήσω το ονειρό μου να γίνω Μάντις.
Το να συζητά κανείς για τα όρια του περιεχομένου, τις εργασιακές δυσκολίες και τους αλγόριθμους μιας δουλειάς ενώ περιβάλλεται από το θαυμαστό τοπίο των Δελφών, του λουσμένου σε αίγλη ιερότητας κέντρου του αρχαίου κόσμου, ξυπνά μέσα σας τη φιλόσοφο ή ίσως ακόμη και την ονειροπόλο;
Ως Ελληνίδα είμαι πάντα λίγο φιλόσοφος και λίγο ονειροπόλος όπου κι αν βρίσκομαι. Ανατρέχω πάντα στην ελληνική μυθολογία όταν ο κόσμος γύρω μου δεν βγάζει νόημα και οι άνθρωποι με προβληματίζουν. Τα θεϊκά αρχέτυπα με τα έντονα ανθρώπινα χαρακτηριστικά, οι ιστορίες και οι παρεμβάσεις τους είναι πολύ επίκαιρες σήμερα. Οι άνθρωποι ψάχνουν συχνά την πνευματική διάσταση στη ζωή τους ώστε να εξηγήσουν καταστάσεις αντί να καταδικάσουν την ίδια τους τη φύση, τα πάθη, τα ταλέντα και τα ιδανικά τους, τις αδυναμίες και τα λάθη τους. Ναι, ο ερχομός μου στους Δελφούς σηματοδοτεί ιδιαίτερα αυτό το Σαββατοκύριακο για μένα. Μετά από τη συμμετοxή μου σε μία σειρά από σημαντικές τελετουργίες ayahuasca στη ζούγκλα τον περασμένο μήνα, μια εμπειρία που σίγουρα διευρύνει τη σκέψη, έχει μία ιδιαίτερη δυναμική για μένα το γεγονός ότι επιστρέφω στο κέντρο του αρχαίου κόσμου, εκεί όπου κάποτε έκαιγε η ιερή αιώνεια φλόγα.
H Thalia Mavros θα συμμετάσχει στα Digital Disruption Sessions powered by VALUECOM, στο session με τίτλο “Content Frontiers”, το Σάββατο 2 Μαρτίου στο πλαίσιο του Delphi Economic Forum IV. Για να κλείσετε τη θέση σας και να παρακολουθήσετε όλα τα sessions, μπορείτε να επισκεφθείτε το https://www.digitaldisruptionsessions.gr/
